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Qual a interpretação correta deste texto de Santo Inacio?

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Mensagem por Petrus Romanus Dom Abr 17, 2011 11:49 pm

"Agora a virgindade de Maria foi oculta do príncipe deste mundo, como foi também sua descendência, e a morte do Senhor; três mistérios notórios, que foram formados em silêncio" (Carta de Santo Inacio aos Efésios 19:1)

Santo Inacio, pelo que pude depreender, quis dizer que Deus escondeu de Satanás a descendencia de Maria, que o Cristo iria morrer na cruz (realmente nunca vi na escritura uma só passagem que dissesse que o Cristo teria de morrer, somente que ele teria de ser "torturado", a menos que se interprete muito erroneamente Oseias 6:1,2 como alguns fazem) e também escondeu do diabo a virgindade de Maria, foi aqui que estranhei, como sabemos, Satã conhece a escritura (São Mateus 4:5,6) e a escritura dizia claramente que a mãe do Senhor deveria ser virgem (Isaias 7:14), a minha irterpretação é que Santo Inacio se referia a virgindade perpetua de Maria, pois está claro que ele não se referia somente à virgindade pré-concepção, pois se se referia somente a virgindade de Maria antes do parto, ele não poderia ter dito que Satã não sabia, logo ele só pode ter-se referido a virgindade pós-parto, pois disso não dizia a escritura!

Quem puder me esclarecer, agradeço
A paz do Senhor Jesus Cristo
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Mensagem por quemtembocadizaverdade Seg Abr 18, 2011 8:51 am

Paulo afirma que a encarnação de Cristo é mistério. Existe um mistério em Cristo nascendo de uma vigem.
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Mensagem por Petrus Romanus Seg Abr 18, 2011 1:03 pm

Sim, existe um mistério nisso, pois não sabemos exatamente como se deu, mas isso não foi formulado em silencio, há passagens das escriuturas hebraicas que as profetizam, já Santo Inacio falava sobre mistérios que não haviam sido falados e haviam sido formulados em silencio, talvez apenas do povo, e é destes que careço de mais ajuda; agradeço pela vossa intenção, um abraço!

A comunhão do espirito esteja conosco!
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Mensagem por RenatoPaulo Qui Jun 02, 2011 6:00 am

Eu penso que Maria era virgem sim,antes do nascimento de Jesus.
Isso foi oculto do principe deste mundo porque passou despercebido dele.Pois é normal uma mulher ser virgem antes do casamento.
Penso tambem que o Senhor foi morto na cruz,pois foi assim que venceu o satã.
O que talvez tivesse sido oculto do satã,foi o Senhor ter ressuscitado.Mais uma vez satã foi vencido por Deus.
Depois do parto,de facto a virgem Maria passou a ser muito importante para a historia do cristianismo.
No momento de sua morte e antes de ressuscitar,Jesus toma de novo seu poder como Deus e diz na cruz para Maria isto:

São João, 19
A Mãe de Jesus, a irmã de sua Mãe, Maria de Cléofas, e Maria Madalena estavam junto à cruz.
Jesus viu sua Mãe e, ao lado d'Ela, o discípulo que Ele amava. Então disse a sua Mãe: «Mulher, eis aí o teu filho».
Depois disse ao discípulo: «Eis aí a tua Mãe». E, dessa hora em diante, o discípulo recebeu-A em sua casa.

A partir desse momento,Deus lhe deu poder e a tornou Santa para os homens.

Penso que tudo em Maria é um misterio.
Reparem:

São Mateus, 24
"Porque vão aparecer falsos messias e falsos profetas, que farão grandes sinais e prodígios, a ponto de enganar até mesmo os eleitos, se fosse possível."

Existe ja quem diga que os sinais de Maria(Fatima)sao fruto do falso profeta.
Será??
Eu penso sinceramente que Deus nos dá de verdade estes sinais de Maria,para assim confundir os loucos.

Por vezes Deus escreve direito por linhas tortas.


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Mensagem por quemtembocadizaverdade Qui Jun 09, 2011 7:33 pm

Na cruz Jesus se preocupou com sua mãe. e se pediu a João para te-la como mãe é porque não havia quem pudesse cuidar dela na velhice.O verso não diz que Maria é mãe de nós todos, mas sim Deus é nosso pai. A aparição de Fátima com certeza não foi Maria.
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Mensagem por Binhokraus Qui Jun 09, 2011 8:39 pm

Se Maria não tinha ninguem para cuidar dela. Significa que não teve outros filhos, logo por sua sentença fica evidente que Maria é sempre Virgem.

Quanto as aparições de Fátima, a senhora não pode afirmar categoricamente que não era Maria. Pode divagar a respeito, mas afirmar não pode.
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Qua Jul 06, 2011 8:03 pm

Eu não posso acreditar que foi a mãe de Yeshua que apareceu a 3 crianças que guardavam os rebanhos.
Há muitas explicações contraditórias e muita superstição à mistura.
O facto de a chamarem de "Maria" e de «Nossa Senhora» não prova que era a verdadeira mãe de Cristo. Há muitas marias na «terra» e nem todas são judias e havia muitas pessoas com o nome de «Miriam» mesmo na Judeia e na Galileia.

Quanto á virgindade da mãe do Cristo, o N.T. afirma claramente que ela ainda era virgem (isto é não tinha conhecido sexualmente nenhum homem) antes de ter dado à Luz seu filho primogénito Yeshua.
Quanto aos irmãos de Yeshua há muita polémica quanto a serem ou não «filhos» da mãe de Yeshua. É muito provável que fossem mas não há certezas.
Quanto às profecias acerca da virgindade da mãe de Yeshua (assim como muitas outras acerca do Cristo) só foram compreendidas assim depois do seu cumprimento.
A que se refere a Isaías (Isaias 7:14)

14*Por isso, o Senhor, por sua conta e risco,
vos dará um sinal. Olhai:
a jovem está grávida e vai dar à luz um filho,
e há-de pôr-lhe o nome de Emanuel.
(Isaías 7,14)

o seu original significado não era o de «virgem» mas de jovem ou mocoila: (moça nova).
Na chamada tradução dos LXX em grego é que apareceu a palavra com o significado de «virgem»
http://judeus.org/Profeta_Isaias/isaias_7_14.htm

Assim, se justifica o desconhecimento de Satã, pois Satã não tinha compreensão profética, pois o seu espírito é oposto ao Espírito Santo de YHWH.

Diz-se que virgindade é a conservação do hímen. Se lhe dermos este significado, Cristo ao nascer, com certeza o hímen se rompeu. Assim, a crença na virgindade «perpétua» da mãe do Salvador, criou outras crenças que ouvi da boca de minha mãe dizendo que «Jesus nasceu de Maria como o sol atravessa a vidraça» (sic).
Também podemos chamar de virgem a uma pessoa que nunca se contaminou com «ídolos» já que um "ídolo" pode ser simbolizado metaforicamente por uma «prostituta».
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Mensagem por RenatoPaulo Qui Jul 07, 2011 6:59 am

quemtembocadizaverdade escreveu:Na cruz Jesus se preocupou com sua mãe. e se pediu a João para te-la como mãe é porque não havia quem pudesse cuidar dela na velhice.O verso não diz que Maria é mãe de nós todos, mas sim Deus é nosso pai. A aparição de Fátima com certeza não foi Maria.

Vc fala como se tudo o que Jesus pregou tivesse ficado para sempre num cantinho em Israel...
Mas isso não é verdade,porque Jesus embora tenha escolhido pequenas aldeias e Jerusalem para pregar o evangelho,conseguiu com que suas palavras se tivessem expandido pelo mundo todo.
Então se analizarmos isso,percebemos muito bem que Jesus falou muitas vezes simbolicamente e ao mesmo tempo para todo o mundo.
O verso não diz que Maria é mãe de nós todos,mas a partir dessa altura em que Jesus nos fala simbolicamente e directamente para um dos seus disciplos amados,Maria passou a ser nossa Mãe.

Claro que vc e muita gente como vc,o disciplo amado nada vos diz!Porque dele fazeis pouco e o chamais de mentiroso.
Então percebe-se muito bem que a Maria por mãe não a aceitais.

O "disciplo amado"fala directamente á verdadeira Igreja de Cristo quando nos diz isto:
No princípio era o Verbo,e o Verbo estava com Deus,e o Verbo era Deus.

Então sendo Jesus Deus,aceito suas ordens respeitando e amando Maria como minha Mãe.
E é essa Santa Mãe que por vezes muitas vezes nos proteje e intercepta por quem a ama,a Deus.

E quem pensa que a Senhora que apareceu em Fatima não é Maria mãe de Jesus,é um idolatra,porque atribui isso a fenomenos extra terrestres ou fantasmas...etc,etc

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Mensagem por Manuel Portugal Pires Sex Jul 08, 2011 2:03 pm

E quem pensa que a Senhora que apareceu em Fatima não é Maria mãe de Jesus,é um idolatra,porque atribui isso a fenomenos extra terrestres ou fantasmas...etc,etc
É um idólatra?! E quem pensa isso é um ingénuo.
Esse é uma novo conceito de idolatria. Não conhecia esse conceito.
Mas, o não acreditar não implica «atribuir isso a fenómenos extra terrestres ou fantasmas etc...» e se atribuir não é idolatria se não adorar esses fenómenos, antes pelo contrário, pode se PRUDÊNCIA se repelir ser influenciado por esses fenómenos, incluindo os de Fátima.
Quanto à mãe de Yeshua aceitar ou não ser mãe, depende de Ela querer ou não ser. Ela ainda não disse nada sobre esse assunto. Quanto ao simbolismo das palavras de Yeshua, deve ser visto com toda a prudência.


Última edição por Manuel Portugal Pires em Sex Jul 08, 2011 2:08 pm, editado 3 vez(es) (Motivo da edição : Para completar porque tinha sido enviada sem a minha autorização.)
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Mensagem por Flávio Roberto Brainer de Dom Jul 10, 2011 6:39 am

EXORCIZO TE, OMNIS SPIRITUS IMMUNDE, IN NOMINE PATRIS ET FILII ET SPIRITUS SANCTI.
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Sex Jul 22, 2011 12:43 pm

Tenha calma amigo! Não se enerve!
Deixe-se de fundamentalismos e de fanatismos.

Tire da cabeça os tempos antigos da degenerada inquisição!


Jesus dizia: «Perdoa-lhes, Pai, porque não sabem o que fazem.» Depois, deitaram sortes para dividirem entre si as suas vestes. (Lucas 23,24)

https://quemtembocavaiaroma.forumeiros.com/t583p45-profecia-de-maria#9071
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