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Lei Antiga e Lei Nova.

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Mensagem por quemtembocadizaverdade Ter Mar 29, 2011 6:50 am

Jesus em s. mateus 5: 17 a 19 deixou claro que ele não veio mudar nada, mas se vcs insistem em chamá-lo de mentiroso depois acertem as contas com ele. tudo isso dizem somente para justificar a questão do sábado.a lei de Deus não tem nada de imperfeita, porque Deus não é imperfeito. A plenitude da lei cumprida em Cristo são as leis que apontavam para ele conforme é descrita na carta aos hebreus ou seja as cerimonias que prefigurava a Cristo. O sábado não foi dado para prefigurar a Cristo para lembrarmos da criação. Foi dado antes mesmo do pecado genesis 2: 1 a 3.
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Mensagem por Fabricio Ter Mar 29, 2011 8:23 am

Colegas,

Em primeiro lugar, consideremos a Lei de Deus "Amar a Deus e ao próximo". Essa é eterna, valeu no passado, vale no presente e valerá até mesmo na eternidade.

Agora vamos distinguir a Lei mosaica, ou antiga Lei...

Não fui eu quem disse que a antiga Lei tinha defeitos, isto está na Bíblia. E se naquele tempo Deus nos deu uma Lei defeituosa, Ele fez isso por causa da dureza de nossos corações, não estávamos preparados para uma lei perfeita. Se a lei de Talião já foi um avanço naquele tempo, imagine se o povo estaria preparado para receber o mandamento de Nosso Senhor de forma tão direta? A antiga Lei tem sua importância, mas lembremos que ela era apenas uma introdução à Nova Aliança, apenas uma sombra (Hb, 10:1). Somente após a encarnação de Nosso Senhor, o homem foi levado ao pleno entendimento da Lei de Deus (amar a Deus e ao próximo).

Sra quemtembocadizaverdade,

Pra não deixar a sra sem resposta e tentar manter a ordem neste tópico, comentei sua postagem no tópico apropriado, quem quiser pode conferir:

https://quemtembocavaiaroma.forumeiros.com/t776p120-o-sabado-no-novo-testamento#8309

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Mensagem por quemtembocadizaverdade Ter Mar 29, 2011 10:28 am

Nossa Fabricio, a lei de Deus é perfeita rapaz, pois ele é perfeito. pra defender uma religião vc prefere ofender a Deus dizendo que a lei dele é imperfeita? Se a lei dele for imperfeita então ele é também que horror menino!o que a biblia diz eram sobre os sacrificios que prefiguravam a Cristo e é logico que nãocom exatidão. com relação a lei dos 10 mandamentos Fabricio vigoram até hoje resumir a lei não é anulala. quando vc resume o relato de um fato vc não está discartando o fato. seja sábio
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Mensagem por Binhokraus Ter Mar 29, 2011 10:57 am

hum... Então agora fiquei com dúvidas. Já que os adventistas vivem a lei, para vocês vale a lei de talião? Ou ainda, vocês praticam a circuncisão? Se Cristo não elevou as leis a perfeição modificando algumas e dando pleno sentido a outras, porque existe a igreja adventista? Ao invés disso, deveria existir um ramo do judaísmo que acreditasse que Cristo é o messias. Cumpridores da lei da Torah. Fiquei confuso. E me valendo de um argumento ateísta, se a lei dada por Deus é perfeita e não contraditória, como pode dar uma lei dizendo não matar e mais na frente ordenar que se exterminasse todo um povo? Prometer esmagar os inimigos de Israel???
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Ter Mar 29, 2011 12:14 pm

A Lei dae YHWH é perfeita, mas os homens ignorantes é que não a compreendem.
Para falar de contradições aparentes no A. T., peço que leiam as seguintes duas passagens do A.T.

1*A cólera do SENHOR inflamou-se de novo contra Israel e excitou David contra eles, dizendo: «Vai, faz o recenseamento de Israel e Judá.»
(2ª Samuel 24,1) Aqui SENHOR significa YHWH.
1*Satan levantou-se contra Israel e incitou David a fazer o recenseamento de Israel.
(1ª Crónicas 21,1)

Mas afinal foi YHWH,como diz em 2ª Samuel 24,1 ou foi Satã como está em 1ª Crónicas 21,1?! ...
Para os pensamentos dos cristãos actuais vindos do paganismos há na Bíblia uma indubitável contradição ao compararmos estes dois textos que tratam da mesma coisa.
Eu compreendo-os bem e não há contradição para mim. Eu não vou dizer porquê, mas convido os que têm vontade de saber procurar a resposta junto dos judeus, pois para eles também não há contradição.
Isto serviu para que as pessoas pensem no A.T. com a mentalidade dos judeus e no N.T. com a mentalidade dos Apóstolos que eram judeus.
Os cristãos de origem pagã limitaram-se a abraçar (espontânea e voluntariamente, no princípio) o cristianismo sob a orientação dos judeus e prosélitos cristãos. Eles não acrescentaram nada ao N.T.
O que veio depois foram especulações de inspiração pagã dentro dos pagãos que abraçaram o cristianismo. Toda a gente tem o direito de pensar o que quiser,
Mas impor como se uma lei divina se tratasse já é bem diferente.
Para sermos sinceros, há várias leis impostas pela classe clerical que são meras leis de homens e que têm sido impostas como se de divinas se tratassem.
A Lei de YHWH é perfeita, mesmo quando condescende.

A lei do SENHOR (YHWH) é perfeita, reconforta o espírito; as ordens do SENHOR são firmes, dão sabedoria ao homem simples.
(Salmos 19,8)
Aquele, porém, que medita com atenção a lei perfeita, a lei da liberdade, e nela persevera - não como quem a ouve e logo se esquece, mas como quem a cumpre - esse encontrará a felicidade ao pô-la em prática.
(Tiago 1,25)

Mas as leis dos homens são imperfeitas, muito imperfeitas.

A Lei de YHWH também é chamada Lei da Liberdade,
mas as leis dos homens escravizam-nos
«DURA LEX SED LEX» é um mote romano.
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Mensagem por Binhokraus Ter Mar 29, 2011 2:24 pm

Não nego, nem nunca neguei que a Lei de Deus seja perfeita, mas ela só alcançou sua perfeição em Cristo. A lei dada a Israel no AT é imperfeita não por que contenha erros. Ela é imperfeita pois não é completa, plena. Tanto que Em Cristo a lei encontra sua plenitude, ou seja, se completa, ganha sua perfeição. Isso é básico, se algo é perfeito, é completo, e não é necessário que se atinja a plenitude, pois essa já é plena justamente por ser perfeita. Ora, se Cristo não elevou a lei de Moisés no famoso sermão da montanha, então eu pergunto, o que Ele fez??? Por que dizia: "ouviste o que foi dito..." "eu porém vos digo..." Ora, neste exato momento ele elevava a lei a perfeição, dava-lhe plenitude. Em nenhum momento dissemos que Cristo aboliu as leis antigas e criou novos, dissemos apenas que em Cristo, a lei alcançou a perfeição. A lei antiga era sim imperfeita, pois era incompleta, parcial, e fabrício já nos disse o porque. Era assim por causa da dureza do coração do povo. Se a lei antiga é perfeita no sentido de plena, nenhum de nós é observador da lei, a não ser o povo judeu.
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Mensagem por quemtembocadizaverdade Ter Mar 29, 2011 10:34 pm

você deve estar se referindo ao quarto mandamento da lei de Deus porque aos outros vcs não negam. toda lei de Deus está em validade. a lei é perferta e o mandamento santo justo e bom. isso a bíblia diz. se a bíblia mente aí é com vcs. não é nada complicado de entender. aceitamos a biblia como ela é . e não confundimos o rito da ciorcuncisão com os 10 mandamentos aos quais Cristo resumiu, mas não invalidou, visto que se amamos adeus sobre tudo guardamos os 4 primeiros mandamentos e se amamosao próximo guardamos os demais 6. e vcs católicos aceitam os 10 mandamentos também o único problema é que mudaram, talvés querendo aperfeiçoar o que Deus tinha feito imperfeito no vosso parecer. vossa tradição é contrária a bíblia e os protestantes ainda carregam muitas delas, como a guarda do domingo, por exemplo.
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Mensagem por Binhokraus Ter Mar 29, 2011 10:42 pm

Ok, vc diz que nós mudamos a lei. Bom a lei diz o seguinte:

Levítico 12

1. O Senhor disse a Moisés: “Dize aos israelitas o seguinte:
2. quando uma mulher der à luz um menino será impura durante sete dias, como nos dias de sua menstruação.
3. No oitavo dia far-se-á a circuncisão do menino.
4. Ela ficará ainda trinta e três dias no sangue de sua purificação; não tocará coisa alguma santa, e não irá ao santuário até que se acabem os dias de sua purificação.
5. Se ela der á luz uma menina, será impura durante duas semanas, como nos dias de sua menstruação, e ficará sessenta e seis dias no sangue de sua purificação.
6. Cumpridos esses dias, por um filho ou por uma filha, apresentará ao sacerdote, à entrada da tenda de reunião, um cordeiro de um ano em holocausto, e um pombinho ou uma rola em sacrifícios pelo pecado.
7. O sacerdote os oferecerá ao Senhor, e fará a expiação por ela, que será purificada do fluxo de seu sangue. Tal é a lei relativa à mulher que dá à luz um menino ou uma menina.
8. Se as suas posses não lhe permitirem trazer um cordeiro, tomará duas rolas ou dois pombinhos, uma para o holocausto e outro para o sacrifício pelo pecado. O sacerdote fará por ela a expiação, e será purificada”.

Foi o Senhor que disse a Moisés. A circuncisão não é tradição judaíca mas uma Lei dada por Deus.

O Senhor ainda disse em Levítico 13


1. O Senhor disse a Moisés: “Dize aos israelitas o seguinte:
2. quando uma mulher der à luz um menino será impura durante sete dias, como nos dias de sua menstruação.
3. No oitavo dia far-se-á a circuncisão do menino.
4. Ela ficará ainda trinta e três dias no sangue de sua purificação; não tocará coisa alguma santa, e não irá ao santuário até que se acabem os dias de sua purificação.
5. Se ela der á luz uma menina, será impura durante duas semanas, como nos dias de sua menstruação, e ficará sessenta e seis dias no sangue de sua purificação.
6. Cumpridos esses dias, por um filho ou por uma filha, apresentará ao sacerdote, à entrada da tenda de reunião, um cordeiro de um ano em holocausto, e um pombinho ou uma rola em sacrifícios pelo pecado.
7. O sacerdote os oferecerá ao Senhor, e fará a expiação por ela, que será purificada do fluxo de seu sangue. Tal é a lei relativa à mulher que dá à luz um menino ou uma menina.
8. Se as suas posses não lhe permitirem trazer um cordeiro, tomará duas rolas ou dois pombinhos, uma para o holocausto e outro para o sacrifício pelo pecado. O sacerdote fará por ela a expiação, e será purificada”.

Então minha pergunta permanece. Os adventistas cumprem tudo isso? São palavras de Deus a Moisés, e não tradições judaícas.
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Mensagem por Binhokraus Ter Mar 29, 2011 10:46 pm

e tem muitas outras leis dadas por Deus além dos 10 mandamentos. Os adventistas cumprem todas as leis dadas por Deus a moisés? Ou só os 10 mandamentos é que são as leis divinas e o resto é invenção, apesar de a bíblia dizer que foram dadas por Deus? Viver os mandamentos é viver a bíblia como ela é. Sola Scriptura. Assim do jeito que vc´s gostam. Vocês fazem isso? Aqui não tem analogia, não é simbolismo, é claro é palavra de Deus para o povo dada a Moisés.
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Mensagem por Binhokraus Ter Mar 29, 2011 10:54 pm

E só pra citar um exemplo do que acima falamos....

Deuteronômio Capítulo 24

1. Se um homem, tendo escolhido uma mulher, casar-se com ela, e vier a odiá-la por descobrir nela qualquer coisa inconveniente, escreverá uma letra de divórcio, lha entregará na mão e a despedirá de sua casa.
2. Se ela, depois de ter saído de sua casa, desposar outro homem,
3. e este também a odiar, escrevendo e dando-lhe na mão uma letra de divórcio e despedindo-a de sua casa, ou então, se este segundo marido vier a falecer,
4. não poderá o primeiro marido, que a repudiou, tomá-la de novo por mulher depois de ela se contaminar, porque isso é uma abominação aos olhos do Senhor e não deves comprometer com esse pecado a terra que te dá em herança o Senhor, teu Deus.

Mateus Capítulo 5

31. Foi também dito: Todo aquele que rejeitar sua mulher, dê-lhe carta de divórcio.
32. Eu, porém, vos digo: todo aquele que rejeita sua mulher, a faz tornar-se adúltera, a não ser que se trate de matrimônio falso; e todo aquele que desposa uma mulher rejeitada comete um adultério.

Se a lei antiga é perfeita (completa), por que razão Cristo fez esse incremento nela?
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Qua Mar 30, 2011 2:00 pm

A letra mata;
O espírito de Yeshua nos vivifica.

É Ele que nos torna aptos para sermos ministros de uma nova aliança, não da letra, mas do Espírito ; porque a letra mata , enquanto o Espírito dá a vida.
(2ª Corintios 3,6)
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Mensagem por quemtembocadizaverdade Qua Mar 30, 2011 11:22 pm

binho, sua pergunta já respondi mais acima dê uma procurada.
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Mensagem por Binhokraus Qui Mar 31, 2011 8:37 am

Não minha cara erenice. Mais acima vc diz claramente que a lei antiga é perfeita. E eu questiono, se a lei antiga é perfeita, porque Cristo a alterou? A senhora até agora não respondeu isso. Se desviou do assunto, e eu só peguei trechos da antiga lei, e comparei com o que Disse Nosso Senhor, para mostrar, biblicamente o que estou dizendo. A lei era imperfeita no sentido de não ser plena completa, não de ser errada. Ninguem em nenhum momento disse que a lei antiga era errada. E Cristo não veio abolir a lei, justamente porque a lei não estava errada, mas, a lei era incompleta, imperfeita, parcial, e somente em Cristo a Lei se torna Plena, ou seja, só com em Cristo, a antiga lei se torna perfeita. A essa lei perfeita que seu deu na plenitude dos tempos, chamamos nova lei.
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Qui Mar 31, 2011 12:20 pm

Eu respondo.
Cristo não alterou a lei de SEU PAI YHWH, nem podia.
O que Cristo fez foi interpretar devidamente a LEI ETERNA de SEU PAI, e expor os Senhores Doutores da Sua época que com a sua «autoridade» que supostamente teriam interpretavam erradamente.

Vou dar dois exemplos de interpretação errada de leis.

1º exemplo: de uma lei humana portuguesa.
Em finais de 1973, eu soube que uma criança era maltratada pela sua professora.
Ela deixou de ir à escola, e seus pais pediram a uma amiga professora que a ensinasse até que se resolvesse o problema.
Eu ao ter conhecimento escrevi ao Director Escolar desse distrito.
Ele respondeu-me invocando a lei.
«As crianças devem frequentar a escola da sua circunscrição, como manda a lei» ( e ponto final).
Ora essa lei foi feita para proteger as crianças. Assim, não tinham que se deslocar para longas distâncias.
Mas a professora era precisamente a esposa desse director escolar.
Então eu respondi-lhe fazendo-lhe ver que estava a interpretar a lei de uma forma egoísta prejudicando a criança. Passado poucos dias soube que essa criança foi legalmente aceite no mesmo edifício escolar, mas ensinada por outra professora que a não maltratava.
Assim a lei foi cumprida em benefício da criança e não da malvada professora que a maltratava.

2º exemplo (bíblico)
Temos o caso da mulher adúltera.
Segundo a Lei essa mulher deveria ser apedrejada até à morte.
Mas os que pediram a Yeshua um conselho maldoso, para o apanharem em contradição (pois Ele pregava o amor e a misericórdia) ficaram desiludidos com os argumentos de Yeshua.
Na verdade Yeshua não disse que não se devia cumprir a Lei, mas disse «que o que estivesse sem pecado, atirasse a 1ª pedra». Afinal de contas todos os que ali estavam dispostos a matar a mulher adúltera, apanhada em flagrante, deveriam estar todos mortos, se se lhes tivesse aplicado a eles a lei.
Mas Cristo continuou dizendo à mulher: «Ninguém te condenou?!, mulher.»
Ela respondeu, «Ninguém Senhor!».
Cristo disse então: «Também eu não te condeno. Vai e não voltes a pecar».

Assim Cristo realçou o poder da misericórdia que triunfa no juízo, ao dar-lhe uma nova oportunidade.

Porque Deus encerrou a todos na desobediência, para com todos usar de misericórdia.
(Romanos 11,32)

Porque quem não pratica a misericórdia será julgado sem misericórdia. Mas a misericórdia não teme o julgamento.
(Tiago 2,13)
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Mensagem por Binhokraus Qui Mar 31, 2011 12:42 pm

Esse exemplo bíblico é mais um bom exemplo do que estamos falando desde o início. Se a lei fosse perfeita (plena), esta não deveria dizer para apedrejar uma mulher. Se só pode apedrejar quem não tem pecados, a lei é inútil, pois todo homem é pecador desde sua origem. Se existe algum erro de interpretação, esse só pode ser de Moisés, pois foi ele que escreveu essa lei. Então ele ouviu errado de Deus.
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Mensagem por Binhokraus Qui Mar 31, 2011 12:47 pm

E digo mais, se a lei não pode ser alterada e esta é eterna, eu estendo a minha pergunta a erenice até o senhor. O senhor é circuncidado? O senhor faz exatamente tudo o que manda a lei de moisés dada por Deus?
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Qui Mar 31, 2011 1:15 pm

Então você está em contradição com a Bíblia que diz:
A lei do SENHOR é perfeita, reconforta o espírito; as ordens do SENHOR são firmes, dão sabedoria ao homem simples.
(Salmo 19,8)

Aquele, porém, que medita com atenção a lei perfeita, a lei da liberdade, e nela persevera - não como quem a ouve e logo se esquece, mas como quem a cumpre - esse encontrará a felicidade ao pô-la em prática.
(Tiago 1,25)

E faz isto para defender a lei da sua classe de eleição: a clerical.
Eu estou do lado de YHWH, quando os homens estão em oposição a YHWH.

Não confunda a letra cega da lei com o sumo espiritual da mesma que serve para nos conduzir como um pedagogo no caminho dos propósitos de YHWH.
A lei de YHWH não é cega, mas tem um fundamento: guiar-nos para o cumprimento dos propósitos do Criador que é a nossa salvação e a VIDA ETERNA. A cegueira está nos homens.
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Mensagem por Binhokraus Qui Mar 31, 2011 1:17 pm

O senhor cumpre TODA A LEI então?
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Qui Mar 31, 2011 1:18 pm

Quanto à circuncisão você está a cair num precipício: está ERRADO.
É que eu não sou judeu (que eu saiba) nem vivo entre judeus.
Portanto não necessito de ser circuncidado.
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Mensagem por Binhokraus Qui Mar 31, 2011 1:19 pm

Agora não entendi... Existem leis que valem e outras que não valem?
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Qui Mar 31, 2011 1:24 pm

Senhor Cleber.
Desculpe em lhe fazer a seguinte pergunta atrevida.
Já leu a biblia toda?! ...

Permita-me um conselho em caso de a sua resposta ser negativa.

Leia primeiro a bíblia TODA, e só depois é que deve ler os escritos restantes.

Eu li-a várias vezes, por isso embora não sendo conhecedor de toda a verdade, posso dizer que conheço a Biblia. Mas não posso dizer que conheça quaisquer outros livros, mesmo de estudo que usei nas escolas e no Liceu, pois a minha dedicação aos mesmos foi superficial e deu sempre para passar de ano.
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Qui Mar 31, 2011 1:26 pm

Todas as leis valem, por inteiro.
Mas devem-se aplicar a quem de direito.
É isto que eu tenho estado sempre a defender.
A própria Lei de YHWH diz a quem se deve aplicar.
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Mensagem por Binhokraus Qui Mar 31, 2011 1:30 pm

Senhor Manuel, eu ainda não li a bíblia toda de uma vez seguidamente. Confesso ser esse um erro meu. Porém, já a li quase toda. E continuamente busco aprofundar-me nas partes que me causam estranheza. Tenho por hábito ser questionador, e até mesmo por isso escolhi trabalhar com ciencias biológicas fazendo pesquisas. Para se trabalhar com ciência tem que conhecer os porques, ou como as coisas são de fato. Por isso mantenho minha pergunta, pois sinceramente não entendo o porque que algumas leis valem e outras não. Alias, à luz das escrituras e do magistério eu entendo perfeitamente, mas, seguindo o seu raciocínio não consigo entender o porque de algumas leis valerem e outras não. Por isso, peço que me explique, o porque de algumas leis se aplicarem ao senhor e outras não. O senhor disse que não é circuncidado porque não é judeu, mas toda a Lei do AT, incluindo ai a circuncisão é para os judeus, então por que razão, adotar algumas e deixar outras????
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Mensagem por Binhokraus Qui Mar 31, 2011 2:21 pm

E só pra deixar claro que a lei era uma antes, e passou a ser outra depois, vou ilustrar com exemplos. Para tanto, vou pegar duas versões de cada trecho bíblico, uma de bíblia evangélica e outra de bíblia católica.

Efésios 2:14-15
"Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos fez um; e, tendo derrubado a parede da separação que estava no meio, a inimizade, aboliu na sua carne a lei dos mandamentos na forma de ordenanças, para que dos dois criasse em si mesmo um novo homen, fazendo a paz."

"Porque é ele a nossa paz, ele que de dois povos fez um só, destruindo o muro de inimizade que os separava, abolindo na própria carne a lei, os preceitos e as prescrições. Desse modo, ele queria fazer em si mesmo dos dois povos uma única humanidade nova pelo restabelecimento da paz,"

Romanos 7:4-7
"Assim, meus irmãos, também vós morrestes relativamente à lei, por meio do corpo de Cristo, para pertencerdes a outro, a saber, aquele que ressuscitou dentre os mortos, e deste modo frutifiquemos para Deus. Porque, quando vivíamos segundo a carne, as paixões pecaminosas postas em realce pela lei, operavam em nossos membros a fim de frutificarem para a morte. Agora porém, libertados da lei, estamos mortos para aquilo a que estávamos sujeitos, de modo que servimos em novidade de espírito e não na caducidade da letra. Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum. Mas eu não teria conhecido o pecado, senão por intermédio da lei; pois não teria eu conhecido a cobiça, se a lei não dissera: Não cobiçarás."

"Assim, meus irmãos, também vós estais mortos para a lei, pelo sacrifício do corpo de Cristo, para pertencerdes a outrem, àquele que ressuscitou dentre os mortos, a fim de que demos frutos para Deus. De fato, quando estávamos na carne, as paixões pecaminosas despertadas pela lei operavam em nossos membros, a fim de frutificarmos para a morte. Agora, mortos para essa lei que nos mantinha sujeitos, dela nos temos libertado, e nosso serviço realiza-se conforme a renovação do Espírito e não mais sob a autoridade envelhecida da letra. Que diremos, então? Que a lei é pecado? De modo algum. Mas eu não conheci o pecado senão pela lei. Porque não teria idéia da concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás (Ex 20,17)."

Paulo se referia claramente a lei, incluindo ai os 10 mandamentos, porque no versículo 7 ele citou: "Não cobiçarás" como uma das leis.

Gálatas 3:19­
"Qual, pois, a razão de ser da lei? Foi adicionada por causa das transgressões, até que viesse o descendente a quem se fez a promessa, e foi promulgada por meio de anjos, pela mão de um mediador."

"Então que é a lei? É um complemento ajuntado em vista das transgressões, até que viesse a descendência a quem fora feita a promessa; foi promulgada por anjos, passando por um intermediário."

E praticamente toda a carta dos Gálatas fala exatamente do que estamos dizendo desde o começo, mas que alguns insistem em negar.

Hebreus 7:12­
"Pois, quando se muda o sacerdócio, necessariamente há também mudança de lei."

"Pois, transferido o sacerdócio, forçoso é que se faça também a mudança da lei."

Notem que para os apóstolos é claro que existe uma nova lei e que a lei antiga foi mudada! Mas alguns ainda insistem em dize que não foi.

Hebreus 7:18-19
"Portanto, por um lado, se revoga a anterior ordenança, por causa de sua fraqueza e inutilidade (pois a lei nunca aperfeiçoou cousa alguma) e, por outro lado, se introduz esperança superior, pela qual nos chegamos a Deus."

"Com isso, está abolida a antiga legislação, por causa de sua ineficácia e inutilidade. Pois a lei nada levou à perfeição. Apenas foi portadora de uma esperança melhor que nos leva a Deus."

Exatamente como estamos dizendo desde o início!!!!

E por fim o trecho de Hebreus que também fala exatamente o que estamos dizendo aqui!!!!

Hebreus 8:7-13­
"Porque, se aquela primeira aliança tivesse sido sem defeito, de maneira alguma estaria sendo buscado lugar para segunda. E, de fato, repreendendo-os, diz: Eis aí vêm dias, diz o Senhor, e firmarei nova aliança com a casa de Israel e com a casa de Judá, não segundo a aliança que fiz com seus pais, no dia em que os tomei pela mão, para os conduzir até fora da terra do Egito; pois eles não continuaram na minha aliança, e eu não atentei para eles, diz o Senhor. Porque esta é a aliança que firmarei com a casa de Israel, depois daqueles dias, diz o Senhor. Nas suas mentes imprimirei as minhas leis, também sobre os seus corações as inscreverei; e eu serei o seu Deus, e eles serão o meu povo. E não ensinará jamais cada um ao seu próximo, nem cada um ao seu irmão dizendo: Conhece ao Senhor; porque todos me conhecerão, desde o menor deles até ao maior. Pois, para com as suas iniqüidades usarei de misericórdia, e dos seus pecados jamais me lembrarei. Quando ele diz Nova, torna antiquada a primeira. Ora, aquilo que se torna antiquado e envelhecido, está prestes a desaparecer."

"Ao nosso Sumo Sacerdote, entretanto, compete ministério tanto mais excelente quanto ele é mediador de uma aliança mais perfeita, selada por melhores promessas. Porque, se a primeira tivesse sido sem defeito, certamente não haveria lugar para outra. Ora, sem dúvida, há uma censura nestas palavras: Eis que virão dias - oráculo do Senhor - em que estabelecerei, com a casa de Israel e com a casa de Judá uma aliança nova. Não coma a aliança que fiz com os seus pais no dia em que os tomei pela mão para tirá-los da terra do Egito. Como eles não permaneceram fiéis ao pacto, eu me desinteressei deles - oráculo do Senhor. Mas esta é a aliança que estabelecerei com a casa de Israel depois daqueles dias: imprimirei as minhas leis no seu espírito e as gravarei no seu coração. Eu serei seu Deus, e eles serão meu povo. Ninguém mais terá que ensinar a seu concidadão, ninguém a seu irmão, dizendo: "Conhece o Senhor", porque todos me conhecerão, desde o menor até o maior. Eu lhes perdoarei as suas iniqüidades, e já não me lembrarei dos seus pecados (Jr 31,31-34). Se Deus fala de uma aliança nova é que ele declara antiquada a precedente. Ora, o que é antiquado e envelhecido está certamente fadado a desaparecer.

Está CLARO COMO O DIA, pra quem quiser ver.
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Mensagem por Manuel Portugal Pires Qui Mar 31, 2011 2:55 pm

Meu caro, o mal não está na Lei de YHWH, que continuo a afirmar que é perfeita nos seus objectivos, pois toda a lei tem que ter objectivos e não vale por si mesma.
O mal está nas pessoas a que foi dirigida a Lei.
Mas a «misericórdia de YHWH" também está ligada a Lei, que por ser perfeita não é como a dos homens "romanos" que dizem «dura lex sed lex» e também a lei portuguesa que não admite a ninguém o desconhecimento da lei, mesmo que não saiba ler.

Como disse Yeshua a Lei pode resumir-se em
«Amarás a YHWH teu DEUS sobre todas as coisas»
e
«ao proximo como a ti mesmo.»

Quanto à Lei dos 10 mandamentos que também é chamada Lei moral podemos dizer que de alguma forma os gentios também incluíam (no todo ou em parte) essas leis.

Relativamente às leis cerimoniais só podem ser cumpridas se possível,
YHWH permitiu a destruição do Templo, porque deixou de dar valor aos sacrifícios dos sacerdotes judaicos. Ora eles nem sequer aceitaram o Messiah que YHWH lhes enviou, mas condenaram-no e entregaram-no aos Romanos (seus senhores) para o matarem.
Mais uma vez a imperfeição da Lei perfeita de YHWH está na imperfeição dos homens, não na imperfeição de YHWH, pois YHWH e perfeito e tudo o que faz e diz, perfeito é.

YHWH fez uma aliança com Israel e tinha propósitos.
Numa Aliança há duas partes
1) - YHWH
2) - O povo de Israel.

YHWH cumpriu sempre fielmente a sua lei perfeita.
Os Israelitas tornaram-se egoístas e olharam mais para o que lhes parecia mais conveniente.
Até o sumo Sacerdote disse:

nem vos dais conta de que vos convém que morra um só homem pelo povo, e não pereça a nação inteira.»(João 11,50)
Caifás era quem tinha dado aos judeus este conselho: 'Convém que morra um só homem pelo povo'.
(João 18, 14

Ora o sumo Sacerdote foi egoísta e YHWH sabia disso.
Por isso, YHWH já se tinha prevenido com a «misericórdia» pois até está na Lei que preferia a «misericórdia» ao «sacrifício».

Mt 9, 13 * Ide aprender o que significa: Prefiro a misericórdia ao sacrifício. Porque Eu não vim chamar os justos, mas os pecadores.»

Mt 12, 7 * E, se compreendêsseis o que significa: Prefiro a misericórdia ao sacrifício , não teríeis condenado estes que não têm culpa.

Porque Eu quero a misericórdia e não os sacrifícios, o conhecimento de Deus mais que os holocaustos.
(Oseias 6,6)

Quanto à leitura da bíblia faz muito bem em continuar a lê-la enquanto puder, pois nós também somos biologicamente imperfeitos.
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