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Movimentos de Esquerda

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Mensagem por Isabella Sex Jun 05, 2009 8:30 pm

Olá! É a primeira vez que escrevo algo aqui, e estive pensando em qual seria a posição da Igreja Católica com relação ao comunismo e ao socialismo em suas origens e com relação a esta "nova esquerda" que vem se manifestando no Brasil... Alguém poderia responder?
Obrigada.
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Mensagem por Isabella Sex Jun 05, 2009 8:31 pm

Esqueci de avisar que eu não sei bem em qual tópico inserir a pergunta... ^^
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Mensagem por Leo Santos Seg Jun 08, 2009 5:46 pm

Garota, fique longe desses movimentos, porque eles são todos contrários à Igreja. Acham que a religião é o ópio do povo, são contra a família tradicional, querem drogas, tomar o que não lhe pertencem e seus líderes tomam jovens impressionáveis como idiotas úteis pra derrubar o sustentáculo da civilização ocidental.

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Mensagem por alessandro Seg Jun 08, 2009 6:39 pm

vou responder com mais calma até o fim da semana.
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Mensagem por alessandro Sáb Jun 13, 2009 11:41 am

ola isabela, não disse antes, mas seja bem vinda.
pelo que me disse está a um bom tempo no fórum, mas começou a participar agora.
espero que esta seja a primeira de muitas participações.

a sua pergunta envolve uma série de pontos...
vou tentar trabalhá-los, mas provavelmente vai ficar algo vago. não hesite em continuar perguntanto.

antes de mais nada é preciso dizer que a Igreja não endeusa nenhum sistema político. várias formas de organização podem servir ao bem comum, e sistemas diferentes são necessários para tempos e lugares distintos.

além disso é importante salientar que o fiel católico é livre quanto a sua posição política. dois católicos podem discordar radicalmente quanto, por exemplo, a social democracia, e serem cristãos fiéis.
o único senão são os sistemas que possuem intrinsecamente algo de contraditório aos princípios cristãos, como o materialismo ou a negação da dignidade inalienável da pessoa humana.

dito isso, cabe ainda salientar que o conceito de esquerda não é hegemônico. na revolução francesa dizia respeito aos jacobinos, representantes da pequena burguesia, nos EUA,a esquerda são o
os democratas. em muitos lugares do mundo há uma identificação de esquerda com o marxismo, mas isso não é universal. em alguns lugares os liberais são a esquerdade e os ultra-conservadores, direita.

uma frase de um dos maiores pensadores católicos, o grande Alceu Amoroso Lima, talvez sintetize, um pouco do que quero dizer. Diz nosso amigo:

"A Igreja não está nem a direita nem a esquerda. A Igreja está acima".

o fim próprio da Igreja é a salvação da alma. no entanto os valores que promove, a caridade, por exemplo, deve levar os cristãos a se envolverem com as questões políticas, e se colocar contra propostas que violentem o homem.

respondendo mais diretamente: se um movimento político promover valores contrários a fé e a dignidade do homem a Igreja se colocará contra.

o que é claro não impede que membros da Igreja durante a história tenham errado (e errem!) e apoiado posições que tanto tristeza trouxeram à humanidade como o comunismo soviético e o socialismo alemão.

respondi de forma ampla, mas caso queira, pode continuar perguntano para aprofundarmos mais a questão.

abraços e fique com Deus
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Mensagem por Milene Guimarães Qua Jul 01, 2009 1:02 am

A paz Isabella! Tudo bem?
Tô passando aqui só para dar uma dica... Conheço um sacerdote chamado padre Paulo Ricardo, um homem muito abençoado, que é muito inteligente e, prega sobre muitas coisas. Ele tem uma bagagem muito grande na formação cristã. Lá no site dele tem vários artigos e paletras em Mp3 para baixar. Uma das palestras mais interessantes que ouvi, fala muito sobre o que vc se interessou, política. O nome´da palestra é "Marxismo Cultural"... Se puder, entre, baixe e confira. Acho que vai esclarecer algumas dúvidas a respeito da posição da Igreja em relação política. Espero ter ajudado!
o link do site é: http://www.padrepauloricardo.org/

Deus abençoe!
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Mensagem por alessandro Qua Jul 01, 2009 4:02 pm

nao ouvi essa palestra, mas o padre paulo ricardo costuma fazer algumas reflexoes interessantes.
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Mensagem por Isabella Qua Jul 01, 2009 7:12 pm

Desculpem a demora para ler as respostas, mas fico grata por terem respondido. Deu para esclarecer as dúvidas. ^^
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Mensagem por Leo Santos Sex Jul 03, 2009 12:51 pm

Os movimentos de esquerda, hoje, seguem a escola de Frankfurt, onde, através da teoria Gramscista, foi descoberto que não é possível atacar a religião católica externamente e sim atacá-la internamente, assim como a civilização ocidental de cultura judaico-cristã.Esses movimentos de esquerda seguem esse raciocínio, inclusive nas nossas universidades públicas e privadas, fazendo algazarras, invasões e outras ilegalidades.
A teologia da libertação foi uma tentativa de destruir a igreja católica e tal "teologia"ainda continua viva graças aos seus seguidores, que não são poucos.
Todo movimento de esquerda só traz destruição, vagabundagem e atraso cultural porque eles querem ser a nova elite,sem esforço algum pra isso.

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Mensagem por Rafaela Botelho Sex Jul 03, 2009 2:40 pm

Essa palestra é muito boa sim.
Aconselho baixar todas que puder!

Com ele não tem frescura, ele denuncia mesmo.

As vezes com uma certa hipocrisia disfarçada de cortesia queremos estar "bem com todo mundo" (e caímos no erro denunciado por S. Paulo: Comer ou não comer carne?), mas o Pe. Paulo Ricardo fala o quem tem que ser falado sem medo das caras feias ou rejeições.

* Não que a cortesia seja ruim... Mas, quando a omissão se torna um "crime", enfim..

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Mensagem por alessandro Sex Jul 03, 2009 5:42 pm

eu gosto muito do padre paulo ricardo. classifico seu estilo de pregaçao como profético-jeremítico, tem um tom pessimista e de denúncia. eh bem bastante bagagem...

no entanto já o vi cometer várias imprecisões históricas e filosóficas, erros que em minha opinião não é bacana de se cometer qdo se é uma autoridade. (nao estou falando da palestra citada, pois não a ouvi)

além disso, gosto mais de um estilo de pregaçao que chamo de meditativo-catequético (Dom Filipo, Monsenhor Gilson). embora a denúncia seja necessária e a omissão um pecado, concordo com São Franciso de Sales qdo ele diz que "se pegam mais abelhas com uma gota de mel que com um barril de vinagre".

isso, é claro nao desabona o padre paulo ricardo, é apenas minha opinião. para não dizerem que só elenquei problemas vou apontar o que mais gosto nele: seu conhecimento dos padres da Igreja e do pensamento de Joseph Ratzinger!

ps: sugeri o nome dele para o congresso do próximo ano!

abraços
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Mensagem por Leo Santos Sex Jul 03, 2009 10:15 pm

Ouvi a palestra sobre, nas palavras dele, a heresia da libertação e foi direto, sem papas na língua, citando, inclusive, algumas coisas que eu já li no livro O eixo do mal latino americano e a nova ordem mundial e mais coisas que o autor dese livro não sabia.

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Mensagem por Rafaela Botelho Seg Jul 06, 2009 7:57 pm

Quanto ao estilo de atração..
Acho que tudo é uma questão de bom senso. O exagero pode se tornar prejudicial. Mas a Igreja precisa dos dois lados/estilos.

Uma OBS: Ele faz o que muita gente não tem coragem de fazer...
Mas, quem se expõe está mais vulnerável a ataques.

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Mensagem por alessandro Ter Jul 07, 2009 6:18 pm

obs: nao o ataquei... Very Happy
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Mensagem por Leo Santos Seg Jul 13, 2009 12:38 pm

Rafaela Botelho escreveu:Quanto ao estilo de atração..
Acho que tudo é uma questão de bom senso. O exagero pode se tornar prejudicial. Mas a Igreja precisa dos dois lados/estilos.

Uma OBS: Ele faz o que muita gente não tem coragem de fazer...
Mas, quem se expõe está mais vulnerável a ataques.

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O unico ataque que ele sofrerá será o da desqualificação pessoal, pois quando os auto proclamados teólogos da libertação souberem desta palestra, farão isso por falta de argumentação legítima e a desqualificação pessoal é a única argumentação que todo movimento de esquerda conhece.

Leo Santos

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