Re: Origem da Igreja Católica

por quemtembocadizaverdade Ter Abr 12, 2011 10:22 am

não importa a data em que uma igreja passou a existir civilmente,ma sim se guarda ou não os mandamentos de Deus. se os ensinos são corretos. não adianta nada ter surgido a milhares de anios e os ensinos serem errados. veja o caso dos judeus.

por **Binhokraus** Ter Abr 12, 2011 10:28 am

Esclarecendo que os Judeus Guardam a antiga aliança, e ainda hoje fazem parte do povo escolhido. Mesmo não aceitando que Jesus é o messias que deveria vir, ainda sim, os Judeus são o povo de Deus.
E mais uma vez concordamos que Deus não está nas paredes, e que Jesus falou contra as tradições contrárias a palavra. Isso é corretíssimo. Quanto ao surgimento de igrejas, como já dissemos, podem surgir quantas igrejas forem, fora da Igreja Católica, ou seja, a Igreja de Cristo, não há salvação. Isso é um fato histórico e teológico... Todos que se salvarem em outras igrejas, e muitos serão salvos até mesmo fora das igrejas, se salvaram pelos méritos da Igreja de Cristo.

Quanto a insituição civil de uma igreja, isso só vale para as igrejas modernas....

por quemtembocadizaverdade Ter Abr 12, 2011 1:04 pm

binho disse;Todos que se salvarem em outras igrejas, e muitos serão salvos até mesmo fora das igrejas, se salvaram pelos méritos da Igreja de Cristo[quote]
binho, eu aprendi que a salvação vem pelos méritos de Cristo. Que afirmação é essa feita por vc?

por quemtembocadizaverdade Ter Abr 12, 2011 1:06 pm

]quote="quemtembocadizaverdade"]binho disse;Todos que se salvarem em outras igrejas, e muitos serão salvos até mesmo fora das igrejas, se salvaram pelos méritos da Igreja de Cristo[qute]
binho, eu aprendi que a salvação vem pelos méritos de Cristo. Que afirmação é essa feita por vc?
[/quote]

por **Binhokraus** Ter Abr 12, 2011 1:25 pm

Bom eu poderia aqui te dar uma resposta teológica mais profunda, mas como as senhora não costuma ter boa vontade para ler com o coração desarmado o que agente escreve, eu vou colocar só um trecho do que disse João Paulo II a despeito deste tema. Nele tem referências aos documentos da igreja sobre esta afirmação. Então, antes de falar coisas como a que acabou de dizer, por favor leia os documentos, e só depois volte para fala alguma coisa sobre o que agora passo a postar.

A salvação de fato é pelos méritos de Cristo. Porém ele a realiza através de sua Igreja logo:

"Já que Cristo realiza a salvação mediante seu Corpo, que é a Igreja, a via da salvação é essencialmente ligada à Igreja. O axioma Extra Ecclesiam nulla salus – “fora da Igreja não há salvação” –, enunciado por São Cipriano (Epist 73,21: PL 1123 AB), pertence à tradição cristã e foi inserido no Concílio de Latrão (Denz.-S. 802), na bula Unam Sanctam de Bonifacio VIII (Denz.-S. 870) e no Concilio de Firenze (Decretum pro Jacobitis, Denz.-S. 1351).
O axioma significa que para aqueles que não ignoram que a Igreja foi fundada por Deus por intermédio de Jesus Cristo como necessária existe a obrigação de entrar e de perseverar nela para obter a salvação (cf. Lumen Gentium 14). Para aqueles que, ao invés, não receberam o anúncio do Evangelho, como escrevi na Encíclica Redemptoris Missio, a salvação é acessível por meio de uma via misteriosa enquanto a graça divina vem a eles conferida em virtude do sacrifício redentor de Cristo, sem adesão externa à Igreja mas sempre, todavia, em relação com ela (cf. Redemptoris Missio, 10). Trata-se de uma “misteriosa relação”: misteriosa para aqueles que a recebem, porque esses não conhecem a Igreja e ao contrário, todavia, a rejeitam; misteriosa também em si mesma porque ligada ao mistério salvífico da graça, que comporta uma referência essencial à Igreja fundada pelo Salvador."

por **Binhokraus** Ter Abr 12, 2011 1:34 pm

Apesar de fugir um pouco ao tema do tópico, peço desculpas por isso, apresento um artigo do Prof. Felipe Aquino sobre o tema da salvação fora da igreja, e que esta relacionado diretamente com a origem da igreja, já que só existe uma única igreja, a salvação se dá por meio dela... é uma explicação do que eu citei acima. Prometo, caso a discussão continue caminhando para este lado, criar um novo tópico.

Fora da Igreja não há salvação

O que esta frase quer dizer? Esta sentença é dos grandes Padres da Igreja, como Santo Agostinho (430), São Justino (165), Santo Irineu (200), etc., e mostra que a Igreja é fundamental para a nossa salvação. Como entender esta afirmação? De maneira positiva, ela significa que toda salvação vem de Cristo-Cabeça através da Igreja que é o seu Corpo, explica o Catecismo da Igreja: “Apoiado na Sagrada Escritura e na Tradição, [o Concílio Vaticano II] ensina que esta Igreja peregrina é necessária para a salvação”.

Cristo é o único mediador e caminho da salvação, mas Ele se torna presente para nós no seu Corpo, que é a Igreja. Ele, mostrando a necessidade da fé e do batismo para a nossa salvação [Mc16,16 – “Quem crer e for batizado será salvo...”], ao mesmo tempo confirmou a necessidade da Igreja, na qual os homens entram pelo batismo, como que por uma porta. Diz o Catecismo que:

“Por isso não podem salvar-se aqueles que, sabendo que a Igreja católica foi fundada por Deus através de Jesus Cristo como instituição necessária, apesar disso não quiserem nela entrar, ou então perseverar (LG 14)”. (Cat. §846)

Quando a Igreja nos toca pelos Sacramentos, é o próprio Cristo que nos toca. Jesus disse aos Apóstolos (hoje os bispos): “Quem vos ouve a mim ouve, quem vos rejeita a mim rejeita; e quem me rejeita, rejeita aquele que me enviou’ (Lc 10,16) . Desprezar a Igreja e seu magistério sagrado, é desprezar a Cristo. Disse o Papa Paulo VI que “quem não ama a Igreja, não ama a Jesus Cristo”.

São Paulo na Carta a S. Timóteo diz que: “Deus quer que todos se salvem e cheguem ao conhecimento da verdade” (1Tm 2,4), e afirma em seguida que: “A Igreja é a coluna e o fundamento da verdade”. (1Tm 3,15)

O Catecismo afirma que: “A única Igreja de Cristo… subsiste na Igreja católica, governada pelo sucessor de Pedro e pelos bispos em comunhão com ele… (LG 8).” (§870)

A Igreja é apostólica: está construída sobre “Os doze Apóstolos do Cordeiro” (Ap 21,14); ela é indestrutível (Mt 16,18); é infalivelmente mantida na verdade (Jo 14,25; 16,13; §869)

Para manter a Igreja isenta de erros de doutrina “Cristo quis conferir à sua Igreja uma participação na sua própria infalibilidade, ele que é a Verdade.” (LG 12; DV 10).

Mas o Catecismo explica que: “Aqueles, portanto, que sem culpa ignoram o Evangelho de Cristo e sua Igreja, mas buscam a Deus com o coração sincero e tentam, sob o influxo da graça, cumprir por obras a sua vontade conhecida através do ditame da consciência, podem conseguir a salvação eterna”. (§848)

bom, temos ai várias citações para quem tem dúvidas. Saia do seu comodismo e busque nessas referências para que a nossa discussão seja de fato proveitosa.

Fonte: http://blog.cancaonova.com/padrejoaozinho/2009/08/28/fora-da-igreja-nao-ha-salvacao/

Resumindo minha afirmação, a igreja é o corpo místico de Cristo. Cristo é a sua Igreja, e a Igreja é o próprio Cristo. Cristo é a cabeça, a igreja o corpo. Logo, a Salvação é pelos méritos de Cristo que é a cabeça da igreja, e todos os outros se salvam pelos méritos de Cristo que se erradiam na sua única igreja.

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